有制，将全社会东西变成私产，这样能充分调动积极性，能让大明上下满意。”

“你俩讨论激动时，宾之的衣角掉在火锅汤里，差点着火。”

“也因此，只是咱们小圈子内的讨论，变成了朝堂上的争论，最后是天下学者都进来讨论。”

“公有制和私有制孰优孰劣，成为景泰十六年讨论最激烈的一件事情，一直讨论了二十多年啊。”

朱见漭道“但是我还小，对公有制和私有制，如此宏观的概念，了解实在不多。”

“可随着我日渐长大，逐渐接触更多的政务，我才彻底明白，何为公何为私”

“大明本身就是私有制，天下皆是皇室所有，这就是私”

“而用国企统治地方，这就是公”

“我还记得，丘濬论述得非常清晰，公有制的极致是贪腐的盛宴，而私有制的极致，是全国分裂。”

“制度，没有好与坏。”

“在于用他的人，能运用到什么地步。”

“像我，不自夸的说，论打仗，天下武将没有一个如我朱老四的，论古今马上皇帝，我只服唐太宗和本朝太宗，在皇帝中，我打仗水平能稳居前五。”

“可让我治理天下，我却倍感头大。”

“漫说不如你，不如宾之，不如凤仪，我连我那大儿子都不如。”

“可若用公有制来套我，我该当皇帝吗”

朱见漭问他。

“公与私非你这般划分。”

“玉山，你别揣着明白装糊涂，今天我来这里，是舍了这头颅和你谈的。”

“我们畅谈的公私，本质是谁来操纵这个国家的经济。”

“朝廷经过二十多年的论述，认为应该是私有制经济来控制天下，来推动大明发展。”

“而这些年实践证明，这条路是最好的发展道路。”

“可你回来之后，以肃清吏治为名，却要调转船头，将公器与经济混为一谈，这件事能行吗”

耿裕缓了口气“我拿开海来举例。”

“景泰十二年之前，为何不能开海，谁碰谁死，连陛下如此圣君，都碰不得大海。”

“因为什么”

“不是因为皇帝触犯士绅的利益，而是，皇帝要吃独食，永乐朝就是这样，所以天下士民反对。”

“吃独食，就是公有制”

“而大明，本质就是私有制，太祖皇帝创业打下这万里河山，建立的是以朱氏皇族为主的大明江山”

“这是一家一姓的江山，而不是皇帝轮流坐的议会制”

“制度从根子上就是私有制，你怎么把江山变成公有制难道你肯将屁股底下的位子，让出来吗”

耿裕这番话很大不敬。

但是，在景泰朝，这些话是可以随便说的。

不用借古讽今，直接说今天不好就完了。

“公有制，就必须将位子让出来”

朱见漭眯着眼睛“金国的首相制度，我不是不知道本质不还是那一拨人坐这个位子吗真会有老百姓上来吗”

“那又如何，肯定不是一家一姓的江山了吧”

耿裕咄咄逼人“你朱老四肯将位子让出来，让江山改姓吗”

“好问”

“别打感情牌，直接说你愿不愿意”耿裕盯着他。

“这江山是姓朱的，是我祖宗打下来的，是我爹传给的，凭什么让给别人”朱见漭肯定不让啊。

“所以呀，你为什么要让天下走公有制呢己所不欲勿施于人你舍不得将皇位拱手让人，他们就愿意将毕生所得，拱手让人了”

“他们他们是谁”

朱见漭不服气地看着耿裕“这是我大明的江山，这是我大明的地球他们连性命都是我家的，凭什么不能让我驱使凭什么我家的江山，轮到那等屁民来驱使老子凭什么”

“老四何谓驱使”

耿裕道“我，宾之，希贤，于乔，马负图、余士英、杨介夫等等，我们就有私心了”

“我们就不想让大明变好吗”

“你不在的这些年，大明如此高速发展，里面就没有我们的功劳吗”

“朝廷一直在驱使资本啊”

“这些年，陛下灵光一现，天下资本蜂拥而上，这难道不是支持吗陛下有个三长两短，天下资本动荡，难道还不够支持吗”

“老四，你说的不是驱使，而是奴役”

“这都什么年代了，没人会甘心让你奴役的”

“行，就算你老四厉害，你能奴役得了天下资本，你能保证太孙能吗太孙的子孙能吗”

“资本会反噬的啊”

耿裕道“老四，我青年时期便与你相交，相交相知五十载，我耿好问是什么人你不知道吗”

“如果资本对大明有害我会站在这里跟你谈吗”

“如果资本会戕害于你，宾之为何和你赌气凤仪跟你关系最好，他为何至今不理你”